· А сколько лет ты в организации?
· Девятый год.
· И какие планы на будущее? Я знаю у тебя были стремления попасть в Вефиль?
· Да. Сейчас я заполнил анкету, чтобы попасть в школу усовершенствования служения. Эта школа проводиться 2 месяца для неженатых, холостых братьев, служебных помощников и старейшин. И цель этой школы научиться глубоко понимать Библию и применять ее в том собрании, куда я буду назначен, чтобы собрание духовно росло. А так же другие вопросы, касающиеся организации и ее функционирования, чтобы был порядок. Вот такие цели, попасть в школу. А так же цель: хочу быть хорошим оратором, выступая на собраниях.
· Еще что-нибудь добавишь?
· Хочется сказать, что у меня сомнений больше нет, что это истинная религия. Цель самой организации и Библии, а значит и моя – это помочь каждому человеку развить близкие отношения с Иеговой, с Создателем. Это залог, как сегодняшнего счастья так и будущего, вечного. Хочется, чтобы все люди имели такие близкие отношения с Создателем.
11 марта 2006г. “Приложение 4”
г. Донецк
1ч. 03 мин.
ИНТЕРВЬЮ 4
· Представьтесь пожалуйста. Как вас зовут, расскажите историю вашей жизни, как вы попали в организацию и как это повлияло на вашу жизнь?
· Меня зовут Ирина Астахова, я родилась 20 августа 1973 года, Свидетелем стала 3 марта 2002 года.
· Начните с самого начала, с детства.
· Я родилась не в этом городе, а в городе Невиномыске Ставропольского края. Здесь оказались мы так как у нас был тройной обмен. У мамы родная сестра живет в Луганске. И в последний момент нужный обмен не состоялся и мы попали в Донецк. Тут я и училась в школе № 63 на Северном поселке.. 8 классов закончила и уехала учиться в Подмосковье, в техникум обувной промышленности. Когда отучилась, приехала снова в Донецк. Устроилась на работу молодым специалистом “ технолог обувной промышленности”. Проработала всего неделю, так как предприятие закрылось мне пришлось сидеть дома. А в данный момент работаю, преподаю аэробику в ДК Шевченко на Северном поселке и ДК Октябрьский. Вышла замуж в 1993 году.
· Как вы с мужем познакомились?
· Познакомились на дискотеке.
· Вы не были еще Свидетелем?
Нет. Я была не совсем местная, долгое время не жила в городе, мне хотелось расширить круг знакомств. Так я и познакомилась с мужем. После знакомства мы общались, в то время ребята уважали девушек, поэтому наши отношения были хорошие, дружеские. Мы долго встречались и конце концов поженились. Решили что будем создавать семью. Жили у нас дома, потому что у него 2 – х комнатная квартира и в ней еще живет сестра с сыном, после развода. Поэтому посчитали, что лучше жить у меня. Хотя у меня тоже есть брат, но он живет в Артемовске. И нас всего 2 семьи было, существовали небольшие трения между моим мужем и моей мамой. Мама очень властный человек, в моей семье был всегда матриархат. Она всегда властвовала и над папой, и над нами. Поэтому другого примера передо мной не было и со своим мужем я себя вела точно так же. Ему это конечно не нравилось и у нас возникали проблемы. Мы прожили год, но все же было много непонимания. Я даже жалела что замуж вышла слишком рано, мне было 20 лет. Много ссор было. Но не муж мой ссорился, а чаще, конечно, моя мама. Всех “ построить” хотела. А в семье мужа, все по другому было, папа с мамой решали вопросы мирным путем, мама прислушивалась к папе. Ну и естественно мой муж был этому научен. Да и вообще, руководство Бога какое? Чтобы муж был глава семьи! Ну вот у нас и были проблемы: мне приходилось быть между двух огней, между мужем и мамой. А вот папа был нейтральным всегда в этом вопросе.. И в последний раз, когда моя мама очень сильно вывела моего мужа, он рассердился, и мы были вынуждены уйти из дома, погулять, развеяться. И когда уже все легли спать, я молилась, про себя, может даже шепотом, чтобы не разбудить мужа, я разговаривала с Богом. Я рассказывала ему о своих чувствах, что я не знаю как мне себя вести, я не умею по-другому. Нет у меня не мудрости, и того чему меня учили подруги постарше, которые тоже замужем. Любила я общения, слушая женщин которые постарше меня думала там мудрость. Но, применяя эти советы в жизни, я не видела никаких результатов. А Библия для меня была книга – тайна. И когда я молилась и говорила: “ Бог, если ты меня слышишь, дай мне какой-то знак”. И прислушивалась, может чудо какое-то будет. Но ничего, естественно, не было. Я думала, наверное его нет на самом деле. Через два дня позвонили мне в квартиру, я открыла дверь, пришли две девочки – Свидетельницы Иеговы. И они тоже затронули тему – почему так много зла, почему люди такие жестокие, злые даже в семье. Эта тема меня сильно волновала. Поговорить очень хотелось, а у меня в тот момент вермишель варилась на плите. Я немножко отвлеклась и вобщем вермишель превратилась в месиво. Но я все же девочек не отпускала, потому что меня все это очень сильно взволновало. Наверное больше часа они у меня пробыли. Затем мы договорились, что они придут еще. Они действительно приходили и мы беседовали. Потом было как-то. Что меня не было дома, а мой муж, видя все эти приходы, не то что бы запретил, но серьезно со мной поговорил. Сказал, что может тебе не стоит этим заниматься. А я ему объяснила, что в этом ничего плохого нет, что эти люди предлагают просто беседы о Библии, мне очень интересно узнать что это за книга. По началу из моих близких против никто не был. Даже мама в начале проявляла интерес, прислушивалась к разговору. Когда девочки приходили, она всегда шла слушать, то есть, потребность, которую Бог вложил в каждого человека к духовному, конечно она есть и проявляется. Поэтому люди вообще часто проявляют к этому интерес. И со временем, когда вопрос поднялся я стала узнавать, что Иегове не нравится, то что люди придумали сами отмечать праздники, противоречащие Библии, основным ее требованиям. И я стала разбираться и не делать того, что делают все. И вот тут уж начались настоящие проблемы. Мама очень волнующе к этому относилась. Мама очень волнующе к этому относилась. Я понимаю ее чувства, она настроила мужа, что надо все прекратить, надо спасать семью. Муж, для моей профилактики, ушел к своим родителям. Мама тоже ушла, ребенка у меня еще не было, мы остались с папой вдвоем. Таким вот образом они показали, что я должна выбрать: или я изучаю Библию, или же я сохраняю семью. Тогда у меня не было близких отношений с Богом, так что я как бы осталась одна со своими проблемами. Было тяжело их решать, я не знала как это делать. Я у папы тогда спрашиваю: “Что делать, как мне быть?”. Он говорит: “Ты знаешь, жена (моя мама), она мне будет давать отчет, где она, почему она не приходит домой, ночует где. А вот муж твой, если тебя любит, он вернется”. Так вот папа поддерживал мен тогда. Сказал: “Думай, лишь бы твоей семье не было вреда. Ты взрослый человек, так что принимай решение сама”. Но на тот момент, конечно, я приняла решение не изучать Библию. Я сказала об этом девочкам, чтобы они не приходили. Я посчитала, что то, о чем я узнала из Библии: те требования, как нужно относиться к мужу, как улаживать конфликты, как относиться к людям, посчитала, что этого будет достаточно. Но со временем знания выветриваются. И без организации Бога, без чтения Библии, без регулярности, без общения с духовными братьями и сестрами, я перестала применять то, что узнала раньше. Мне стало опять тяжело, навалились проблемы, я снова стала главенствовать над мужем, то есть все стало как было раньше. Но потом, наверное через год, уже забеременев, встретила снова Свидетелей Иеговы. Они мне обрадовались, делились новостями. Одна рассказывала, как она была в гостях в Ленинграде, в Солнечном, в организации Вефиля, какое там было чудесное духовное общение. Я видела какая она была счастливая, полная радости. И я подумала: как мне хочется, чтобы она мне побольше рассказывала. Я снова пригласила их к себе домой и стала снова изучать с ними Библию, но все таки были сомнения. У меня брат в Артемовске, родной брат, он старше меня на 5 лет, мне 33, а ему 38 лет. Он тоже был против, когда он приезжал домой, мама его накручивала и я даже побаивалась его. Он спортсмен, очень большой, сильный и когда он ко мне подходил, а мама плакала оказывая таким образом давление, он кричал: вот, смотри до какого состояния ты маму довела! Я ему говорила: я мужу буду отчет давать! Но вид у него был очень грозный. И когда я поехала к нему в гости, купила Библию в книжном магазине, а он в церковь собрался пойти, грехи замаливать, свечки ставить. Я ведь окончательно изучение еще не восстановила, но чувствовала потребность, что мне необходимо изучать, больше узнавать. Потому, что мне в процессе изучения очень хорошо, легко, как бы внутри меня мир появляется. А к брату поехала поговорить, что бы он как-то успокоился, рассказать, что в этом ничего плохого нет. Ну а когда он собрался в церковь, мы пошли все вместе, а я взяла с собой Библию. В Библии у меня были закладки, чтобы я могла быстро найти и открыть те места, чтобы сразу прочитать и свериться с той Библией, что в церкви. Мне очень хотелось иметь точные подтверждения. Когда зашли в церковь, я попросила священника дать мне посмотреть его Библию. Он вынес мне Библию, такую большую, в кожаном переплете и листки уже такие коричневые, видно очень старенькая. И первое что я нашла Исход 15:3, где имя Бога указано. Ведь мне Свидетели это место показывали и я уже знала, что у Бога есть имя. И когда я нашла это имя в его Библии, я ему показала и говорю: вот, посмотрите, у Бога оказывается есть имя, а вы людям об этом не говорите, я узнала об этом вообще не от вас! А ведь сколько я приходила в церковь! Я приходила и ничего особенного не находила, не понимала. Приходила как все, побыла и ушла. Он ничего мне не сказал тогда, он ничего мне вообще не ответил. А матушка, так она себя называла, она начала ругать меня. Она не то чтобы кричала, а как бы причитала: вот, как ты посмела? А почему бы и не помочь мне разодраться, я пришла к вам как заблудшая овечка, я услышала и хочу разобраться. Есть информация, и ее нужно проверить. И те закладки, что у меня в Библии были, она выдернула и в меня кинула. Я сказала: ну вы даете! Я к вам больше никогда сюда не приду. Вам еще у Свидетелей Иеговы нужно поучиться как вести себя. Таким образом, я поняла, что сюда я теперь точно не приду никогда. Так к истине относиться, непростительно. Она потом извиняться начала, мол у меня очень много детей, мальчишек, я должна их одна воспитывать, я не сдержалась и т. д. Да я и не судила ее. Это право принадлежит Богу. Но для меня этот вопрос был решен раз и навсегда. Все это видел мой брат. Я ему говорю: вот видишь, как сюда приходить? Какое здесь отношение! А мама ведь сказала брату, ты с ней даже сидеть вместе не должен за столом. И когда дома мы сели за стол обедать, я еще посмеялась, ты же не должен со мной рядом сидеть, а он: да ну перестань, не выдумывай. Таким образом, я показала брату чем отличается учение Библии. Разве плохо когда она учит, как надо относиться к мужу, к детям, к родителям и вообще к людям. Он слушал, но в то же время вел себя настороженно, сдержано. Не знаю даже, как его сердце тогда реагировало. Возразить он мне ничего не мог. Вот так и родители: вот наша вера. наша вера. Но ведь нужно проверять то, что мы слышим. И после этого я решила окончательно возобновить изучение Библии. Первый раз я столкнулась со Свидетелями Иеговы в 1995 году. А заниматься начала вот в 1998 году. Долгим у меня был этот процесс. До этого я еще ездила в разные организации: в “Слово жизни” была, они ведь тоже с Библией в руках, смотрела, как у них проходят собрания. Я и у Свидетелей была на собрании, посмотрела. Еще какой-то американский проповедник приезжал, я и туда ездила вместе с соседкой. Задавали ему вопросы об Иегове, Он говорил на английском языке, переводчица была, конечно, но какая-то суетная. И поведение людей меня настораживало, останавливало. Вот когда я была в “Слово жизни” и посмотрела, как проповедник носится по сцене с микрофоном в руках и кричит: брось курить! И еще что-то там приказывал. Я смотрела и думала: да тут можно с ума сойти, голова квадратная, ничего не понятно. Ушла в размышлениях, а позже приняла решение изучать Библию со Свидетелями Иеговы. Сказала всем своим, конечно муж расстроился. Сказал: выбирай и решай сама, делай выводы . Мама со мной общалась, но было видно, что она не довольна. Но в то время я молилась к Иегове, просила у него поддержки. И приезжает мой брат с невесткой, и рассказывают вдруг маме, какие Свидетели Иеговы люди. Это такие люди! Я меньше всего ожидала получить поддержку от своего брата. НО Иегова увидел мое сердце, что мне очень нужна была помощь и наверное от кого-то из моей семьи. И вот мой брат рассказывает, что он занимался “Гербалайфом”, распространял его, и попал в одну семью. Люди веди как относятся: закрывают дверь, могут еще и прикрикнуть, обругать. А это вот позвони в двери, а там молодая семья. Он начал говорить, а ему с улыбкой отвечают: “Доброе утро, заходите!” Он зашел, они завтракали, пригласили его за стол, незнакомого человека. Он сел, это было для него так удивительно, они его выслушали, не перебивали. А затем в процессе завтрака и общения они стали рассказывать кто они. Брату стало интересно почему эти люди так к нему отнеслись. А невестка стояла в коридоре, ждала его, он долго не выходил, она пошла искать, где он есть. А когда тоже в эту квартиру позвонила, ее тоже пригласили. Они потом, позже, с этой семьей тесно общались. И мой брат изменил свое отношение к Свидетелям Иеговы. И вот маме он говорит: мама, это такие удивительные люди! И мало того, даже мама невестки, это теща моего брата, стала изучать Библию со Свидетелями Иеговы. Вот такая поддержка в семье меня очень сильно укрепила. Разумеется были в семье еще трения, но постепенно муж видел как я меняюсь, становлюсь терпимее, сговорчивей, начал привыкать. До о него ведь разные сплетни доходили, что Свидетели из дома все выносят, все таскают туда, предупреждали, что вот останетесь без квартиры, и ребенка туда затянут. Естественно он как любящий человек переживал. А когда своими глазами видеть начал, какие изменения происходят в семье, да еще в лучшую сторону, ведь мне было очень тяжело меняться, он успокоился. Ведь были времена, когда и литература у меня летала по квартире, мы ложились спать с ночником и я читала ребенку журналы чтобы муж не увидел и не услышал. А сейчас действительно благословения Иеговы, даже перед тем как на крещение я готовилась, я задала вопрос братьям: как я буду проповедовать? Ведь у меня литература вся летает по квартире, как я мужу все скажу? Братья посоветовали мне сказать мужу о своем решении сразу, чтобы не скрываться. Это будет правильно и честно, ведь он глава в семье, он должен знать. Я очень благодарна Иегове и братьям за те советы которые получила и за то что их послушалась. Я так и сделала. Когда я об этом ему сказала, реакция была необычная. Он пришел с работы домой, а я ему говорю: мне надо с тобой серьезно поговорить. А он смотрит на меня и говорит: ты наверное крещение собралась принимать? Я отвечаю: да. Ну, он сразу мне сказал: выбирай, или ты пойдешь креститься, или наша семья рухнет. Я с тобой жить не буду, если только ради ребенка и все. Такое услышать было, конечно ужасно. Я всю ночь практически не спала. Я думала, я молилась. Утром, пошла выгуливать собаку, было очень рано, людей еще на улице не было, а сама все разговаривала с Иеговой, все ему рассказывала о чувствах своих, о ситуации. Волю дала эмоциям, иду реву, ведь не знаю, что меня ждет впереди. И когда я вернулась с прогулки, муж спросил: ты подумала? Я говорю: я подумала, я еду. Дочка очень хотела поехать со мной, но он дочку не пустил. Я поехала сама с тяжелым камнем на сердце. Бог конечно видел в каком я была состоянии и подруга была со мной рядом, меня поддерживала. Единственно в чем я была спокойна, что если мой муж с ребенком, то он глупостей не наделает. Ничего плохого он не сделает, потому, что у него ответственность, у него ребенок. После крещения домой еду, а на душе такая тревога, ведь не знаю, что меня ждет. Я приехала, смотрю, стоят комнатные тапочки и мне дочка говорит: мама, тебе папа купил комнатные тапки. Представляете, даже вот так. Но мой муж все же забрал подушку, одеяло и перешел спать в зал. Я обрадовалась, в зал, это не к своим родителям! Разговаривать со мной не хотел, только “да”, “нет”, “не знаю”. Я продолжала выполнять добросовестно свои обязанности, терпение и мудрость применять, которую я через изучение получила. Ну, что я вам хочу сказать: через 3 дня мой муж с подушкой, с одеялом, вернулся в нашу спальню. То есть, действительно все стало на свои места. Вот такие благословения я получила. Если бы раньше мне об этом сказали, что все так будет, я бы не поверила. А вот в этом году мой муж был даже на вечере воспоминаний Иисуса Христа. Вот так Иегова располагает сердца и посылает благословения. И как мой муж сейчас говорит, он молится и разговаривает с Богом. И это радость. То, что было раньше и вот сейчас, когда настолько все изменилось, наша семья стала счастливой. И что еще хочется сказать, мой муж сам сказал мне, что вот ты стала изучать Библию и наша семья стала по настоящему счастливой. А я и чувствую себя счастливым человеком. Вот что он говорил мне раньше: да, люблю, но вот именно счастливыми мы стали тогда, когда я стала знать и применять знания Библии.